Blau- bzw. Gelblicht bei Einsätzen

Zitat von D_R

Nun, die erste Frage, die sich mir stellt, ist wie ich als verantwortlicher auf dem Gelände mir am schnellsten "freie Bahn" verschaffen kann. Oder überhaupt anderen verdeutlichen kann, dass ich es eilig habe. Nun, eine Möglichkeit aus dem KatS ist eben das Blaulicht. Oder ein Gelblicht. Martinshorn wird bei den Situationen idR wegfallen.

Mal völlig ungeachtet evtl. möglicher Genehmigungen für derartige Lichtsignale:
Dir ist schon klar, dass blaues Blinklicht ohne Signalhorn so rein gar nichts mit freier Bahn verschaffen zu tun hat? Die StVO hier ganz klare Vorgaben gibt, wann bzw. wem freie Bahn zu verschaffen ist?

Anders gesagt: "Freie Bahn" muss Dir nur dann von anderen Verkehrsteilnehmern verschafft werden, wenn Blaulicht und Signalhorn ("Martinshorn") gemeinsam verwendet werden.

Zitat von D_R

Ich persönlich kenne jetzt viele Unternehmen, deren Einsatzleiter bei sich im Fahrzeug zumindest blaue Frontblitzer (diese Dinger an Saugnäpfen) im Auto haben.

...und das in der Regel ohne Genehmigung und damit illegal.
Zu beachten wäre in dieser Angelegenheit der §52 StVZO. Demnach sind solche Frontblitzer an mehrspurigen Fahrzeugen auch nur in Verbindung mit blauem Rundumlicht erlaubt.
Welche Fahrzeuge mit blauem Blinklicht (Rundumlicht) ausgerüstet sein dürfen, regelt diese Vorschrift ebenfalls. Irgendwie fehlt mir da das Bewachungsgewerbe...

Bliebe noch eine Sondergenehmigung, aber selbst dann wäre der Frontblitzer nur in Verbindung mit einem Rundumlicht erlaubt.

Allgemein:
Wir sollten uns damit abfinden, dass das Bewachungsgewerbe in der Regel keine Sonderrechte nach der StVO in Anspruch nehmen kann. Und das ist auch gut so, denn Sonderrechtsfahrten sind eine echte Herausforderung, für die es etwas mehr braucht als lediglich die Fahrerlaubnis.

Für Wegerechte kann es im Einzelfall u.U. etwas anders aussehen (besagte Ausnahmegenehmigung, die zumindest gem. §70 StVZO theoretisch denkbar wäre), die beinhalten aber nicht zwangsläufig auch Sonderrechte. Bestes Beispiel wäre der Unfall-/Notfallmanager der Bahn: Dessen Fahrzeug ist mit Sosi-Anlage mit blauem Blinklicht und Signalhorn ausgerüstet, er darf dies im Einsatzfall auch nutzen und hat dadurch Wegerechte. Sonderrechte hat er aber nicht.

Rechtfertigender Notstand als Entschuldigung wird in aller Regel kassiert, wenn Du vorsätzlich die blaue Laterne in die Scheibe hängst.

Solltest Du zufällig ein Blaulicht mitführen und es dann sinnvoll nutzen, kann man das bestimmt über den rechtfertigenden Notstand verbuchen.

Führst Du es aber aus genau diesem Grund mit und willst einen Einsatz des Blaulichts dann damit rechtfertigen, wird es Dir niemand glauben - zumindest nicht die zuständige Bußgeldstelle...

Findet auf dem Gelände denn tatsächlich öffentlicher Verkehr statt oder ist es nur entsprechend beschildert ("Auf dem Gelände gilt die StVO")?

Die STVO gilt überall außer es steht ausdrücklich was anderes sichtbar da. Privat wie auch Firmen Gelände und Parkhäuser. Gemeint ist damit so was Wie rechts vor links und Co. .

Finger weg von Blaulicht. Betriebsgenehmigung erlischt. ..
wenn es knallt gibt es dazu noch richtig Ärger mit Gericht und Versicherungen.
Was kann man machen? Gelblicht mit Magnet oder fest eingebaut mit Eintrag in Schein und Brief. Jeder weiss was das heißt wenn der Werkschutz es blinkend eilig hat aber es braucht niemand Platz zu machen.

Wir haben mehrere Alarmverfolger Autos in Werk die auch der Feuerwehr die Unterlagen bringen. Wir fahren laut Tempolimit im Werk und ggf muss die Feuerwehr die mehrmals taglich kommt halt warten.

Zitat

Die STVO gilt überall außer es steht ausdrücklich was anderes sichtbar da. Privat wie auch Firmen Gelände und Parkhäuser. Gemeint ist damit so was Wie rechts vor links und Co. .

Diese Aussage würde ich noch mal sehr stark überdenken.... selbst wenn das Schild "Hier gilt die STVO" dort steht, heisst es nichts, dann kann man das als Verhaltensempfehlung nehmen, im Schadensfalls aber trotzdem mal so richtig ins Klo greifen..... Bei Betriebsparkplätzen erstellt der Eigentümer die Regeln... er kann die STVO empfehlen, aber die Gültigkeit legt der Staat/Behörde etc fest und nicht ein Unternehmer für einen nicht öffentlichen Mitarbeiterparkplatz. Im Bereichen mit öffentlicher Zugänglichkeit (z.B. Parkplatz Kaufland) sieht es zwar grundsätzlich anders aus, aber auch hier heißt "gilt die STVO" nicht automatisch das sie das Maß der Dinge ist. Wer schon mal nen Bums auf einem Parkplatz hatte wird nachvollziehen können das es hier haarig wird.

Ich kann mich Fump nur anschließen.

Während auf dem Kauflandparkplatz die Polizei noch kommt und den Unfall aufnimmt, hat sie uns auf einem mit Schranke versehen "Werksgelände" mitgeteilt, das die Unfallteilnehmer dies unter sich regeln sollen und keiner zur Unfallaufnahme vorbei kommt :wink:

Hättest man ein großes privates und eingezäuntes Gelände, könnte man seinen Kinder auch ohne Probleme dort das Fahren beibringen :mrgreen:

Back to Topic:
Muss das Gefährt den ein Auto sein?
Vielleicht seit ihr mit einem Roller oder ähnlichem schneller.

Kann mich noch an die Rock im Park EInsätze erinnern. Dort sind die Streifen immer Rollern unterwegs gewesen und waren hierdurch natürlich schneller und flexibler.

Tom

Segway, bin ich mal bei ner Tagung Probe gefahren.... nett....

Quad? Auch schick.... aber laut....

Fahrrad? Mit dem ist man meist schneller als mit einem Auto

Und verschwitzter

Und mit dem Quad kann aber im ungeübten Fahrstil schnell etwas passieren :wink:
http://udv.de/de/fahrzeug/quad/quads-im-unfallgeschehen

Zitat von Fump

Segway, bin ich mal bei ner Tagung Probe gefahren.... nett....

Nicht nur nett - genial das Teil. Wenn es nicht noch relativ teuer wäre, hätt ich mir schon längst eins gekauft. Für mich privat versteht sich.

Ich kenne auch mehrere Firmen bei uns (nicht im Bewachungsgewerbe), die solche Teile für ihre Hausmeister oder -techniker haben. Hat auch den Vorteil, dass man damit innerhalb von Gebäuden gut damit fahren kann.

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Grundsätzlich: Wenn die Diskussion weiter in Richtung Vorschläge geht, was man als fahrbaren Untersatz nehmen kann, bin ich geneigt das Thema aus "Recht & Co" nach "Objekt- und Werkschutz" zu verschieben.

Zitat von D_R

Warst du schonmal in München? Da ist (zuletzt gesehen vor 3 Jahren) auch ein Sicherheitsdienst in der Stadt unterwegs, der seine Fahrzeuge mit Blaulicht ausgestattet hat. Da frage ich mich, wie er da ran kommt.

Sollte das zufällig jener Sicherheitsdienst mit einem E am Anfang und L am Ende sein: Die haben kein Blaulicht auf dem Dach... sieht nur so aus.

Zum Wegerecht ohne Martinshorn: Richtig, viele machen Platz Einen Rechtsanspruch drauf hat man halt nicht.
Deshalb fährt due Feuerwehr wie auch der RwRettungsdienst immer mit Horn, sobald mit Verkehr zu rechnen ist.

und sollten es die mit dem "U-" und dem "e".... wurde als Unfallhilfsfahrzeug deklariert und auch entsprechend ausgerüstet

Zitat von D_R

Also auf dem Gelände findet tatsächlich öffentlicher Verkehr statt, das hat das Ordnungsamt heute bestätigt.

Zitat von D_R

Also ein Roller oder ein Fahrrad fällt schon mal weg. Um erste Hilfe leiten zu können, brauche ich eine gewisse Ausstattung. Meine Ausstattung sind zwei Koffer, in der Größe der Ulmer Koffer + Stiff Neck. Da auf dem Gelände noch eine Skaterbahn + Hügel aus Erde um mit dem BMX drüber zu springen vorhanden sind, nehme ich noch ein Spine Board mit. Und spätestens da hört es mit dem Roller oder Segway auf.

Sorry ich komme nicht mehr ganz mit.

Es geht darum erste Hilfe zu leisten, den Betroffenen transportierst Du nicht ins KH.
Für das leisten von EH sollte aus meiner Sicht ein Notfallrucksack ausreichen.

Handy um den Rettungsdienst zu rufen.

Spine Board? wofür?

Ist die Kombi Leitung und First Responder im VA Schutz normal? Halte ich persönlich für grenzwertig....

Jungs das Ding heist Martin-Horn..
Ohne "s"
@saw77 :respekt:
In einer Zeit in der nach neuesten Kenntnissen der erste Hilfe Kurs von 16
auf 9 UE reduziert werden, da die Hilfsfrist bei 15 min liegen, nehmen andere
einen halben RTW mit...
D_R
möchte mal sehen, wie du alleine einen Patienten auf ein spinboard lagerst..
bei Notwendigkeit dieses brauchst mal n paar mehr..
welche Quali hast du denn eigentlich??
Ich war als stellv. BL eines Ortsvereines 1. strikt gegen die Notfallhile 2. erst recht wenn diese nur mit einem
Helfer fährt.

Zitat von K.J.

Jungs das Ding heist Martin-Horn..

Wenn man das markenrechtlich geschützte Folgetonhorn der Fa. Martin meint: Richtig.

Umgangssprachlich hat sich aber für die in Deutschland gebräuchlichen Signalton-Anlagen der Sondersignale insbesondere von Wegerecht-Berechtigten BOS-Fahrzeugen mit einer Folge zweier Töne in einem Quart-Intervall (üblicherweise a-d) der Begriff Martinshorn eingebürgert.

Klugscheissmodus off.

Also zuruck zur ursprünglichen Frage.
Sicherheitsdienst und Sondersignalanlage blau und laut. Vergesse es. Willst du festlandet unwerden kannd gesenkt wrrden jann. eingebaut eine ich bin wichtig Lampe dann nimm gelb und lasse es von Amt als Verkehrssicherung und Hilfeleistung eintragen oder Gala es auch ohne wichtigmacher geht eine gelbes Magnet Licht.

Zur medizinischen Hilfeleistung reichen Verbandskasten oder Koffer plus AED.
Das restliche ist unnotig. Hat der rettungsdz selber dabei und ist sauteuer.

Zum Thema Blaulicht das fahre ich beruflich. Sobald man es einschaltet ist man in Schuld und Haftung was immer vor Gericht gesenkt werden kann.
Seit einigen Monaten und verurteilten Kollegen lasse auch ich das Horn durchlaufen wenn auch nur ansatzweise mit Verkehr zu rechnen ist.